Macron sagte ABCs David Muir, Trumps Triumphbogen würde ihn „nicht wegblasen“ und dass die Straße von Hormuz unterschätzt worden sei. )

Französische Präsident Emmanuel Macron setzte sich mit David Muir von ABC News für ein exklusives Interview zusammen, und das Protokoll liest sich wie eine Meisterklasse in diplomatischer Nonchalance. Das Gespräch umfasste alles von der Straße von Hormus bis zu Trumps vorgeschlagenem Triumphbogen, wobei Macron konsequent die Interessen seines Landes verteidigte und Trumps Beschwerden und Absurditäten höflich abtat.

Die Straße öffnen

Das Hauptziel Macrons bei seinem Treffen mit Präsident Donald Trump am Montag war „den richtigen Deal zu finden, um die Straße von Hormus zu öffnen“, sagte Macron. Die Straße ist zu einem Brennpunkt in der eskalierenden globalen Energiekrise geworden, die den Preis für Benzin, Diesel und Flugturbinenkraftstoff weltweit in die Höhe treibt.

Macron räumte ein, dass die Situation unterschätzt worden sei. „Das iranische Regime hat entdeckt, dass es diese Karte in der Hand hat“, sagte er und merkte an, dass die Straße „wahrscheinlich unterschätzt wurde, und heute müssen wir dieses Problem beheben“.

Als Muir fragte, ob Frankreich seine militärische Unterstützung anbieten würde, um die Straße wieder zu öffnen, zögerte Macron. „Ich möchte mich nicht in eine Konfrontation mit irgendeinem Land begeben, aber wir sind bereit, uns stärker zu engagieren, um einige Kapazitäten zu schützen, um diese Transitmöglichkeit zu gewährleisten, ja“, antwortete er.

Der Krieg in Frage

Macron sprach deutlich über die Entscheidung, einen Krieg zu führen. „Ein Regimewechsel durch das Bombardement eines Landes ist nicht etwas, das ich für real halte“, sagte er. Er fügte hinzu: „Und für mich ist es keine gute Option, weil es nicht funktioniert. Und wir haben diesen Fehler in den vergangenen Jahrzehnten mehrfach gemacht.“

Er widersprach auch Trumps Beschwerde, dass die USA hunderte von Milliarden Dollar ausgeben, während europäische Verbündete nicht für ihn da seien. „Frankreich respektiert die USA und hält sich für einen ‚guten Verbündeten'“, sagte Macron. Aber er machte deutlich, dass die USA vor dem Auslösen eines Krieges konsultiert hätten. „Aber wenn man andere einbeziehen möchte, strategiert man mit ihnen und fragt sie, bevor man einen Krieg beginnt, und wir haben beschlossen, nicht an diesem Krieg teilzunehmen, weil wir es für die falsche Option hielten, und ich halte es immer noch für die falsche Option.“

Putin und der Triumphbogen

Macron zeigte sich eindeutig in seinem Unglauben an russischen Präsident Wladimir Putin. „Nein“, antwortete er auf die Frage, ob er Putin glaube, wenn dieser sage, Russland habe „keine aggressiven Absichten“. „Ich kaufe es nicht, wenn Präsident Putin vor Jahren gesagt hat, er wolle Frieden und Frieden stiften. Das ist nicht wahr. Und ich kaufe es nicht, wenn er sagt, er sei — er sei nicht aggressiv gegenüber — gegenüber Europas. Das ist nicht wahr.“

Macron teilte Muir mit, er habe in dieser Woche in New York eine „sehr gute“ Diskussion mit Trump über den Krieg Russlands in der Ukraine geführt. Seine Überzeugung sei, dass „Ihr Präsident nun eine vernünftige Einschätzung der Lage hat, dass Russland nicht das liefert, was es wollte, dass die Ukraine mit viel Tapferkeit und Innovation Widerstand leistet und dass wir ihnen helfen müssen.“

Macron sagte über sein Verhältnis zu Trump, sie hätten ein „sehr gutes“ Verhältnis, auch wenn sie unterschiedlicher Meinung seien. „Wir waren immer äußerst offen zueinander“, sagte er. Er merkte an, dass die Ukraine ein Bereich sei, in dem er Trump „überzeugen“ könne. „Ich denke, wir haben in der Ukraine sehr hart gearbeitet, einige von uns“, sagte er. „Ich hoffe, wir ändern seine Meinung. Und die Tatsache, dass er zu dem Schluss gekommen ist, dass Russland überbewertet sei.“

Der Siegestor

Trump hat vorgeschlagen, einen „Siegestor“ in Washington zu bauen, inspiriert vom Arc de Triomphe in Paris. „Er sagt, er werde so sein wie der in Paris, aber er wird ihn übertreffen“, sagte Muir.

Macron hatte Bilder vom vorgeschlagenen Bogen gesehen und den Arc de Triomphe mit Trump „mehrere Male“ besprochen. Als Muir nachhakte: „Wird er ihn übertreffen?“, war die Antwort bestimmt. „Nein“, sagte Macron. „Paris wird Paris bleiben und der Arc de Triomphe wird der Arc de Triomphe bleiben… Diese Monumente sind größer als wir.“

KI und die Seekarte

Macron nahm Trumps Verweis auf die KI-Befürchtungen als eine „Schwindelei“ ernst. Er sagte, er nehme die Bedenken, dass KI eine erhebliche Bedrohung für die Menschheit darstellen könnte, „sehr ernst“.

„Deshalb müssen wir es total klar machen und Transparenz schaffen, Zusammenarbeit ermöglichen und neue Vorschriften für diese Konsequenzen aufbauen“, sagte er und forderte eine globale Diskussion über die rasch voranschreitende Technologie.

Er plädierte für eine Unterscheidung zwischen der Auszeitsetzung von Grenzwertmodellen und der Bekämpfung von Missbrauch. „Es sollte nicht nur die Entscheidung der U.S.-Regierung sein“, sagte er. „Es ist eine Notwendigkeit, eine ordentliche Diskussion zwischen den USA, China, Europa und dem Rest der Welt zu führen… um mit den Exzessen der KI und den Risiken für unsere Volkswirtschaften und nationale Sicherheitsinteressen umzugehen.“

Trump postete eine Karte in den sozialen Medien, die die U.S.-Flagge über ganz Nordamerika zeigte, einschließlich französischer Gebiete vor der Küste Kanadas. Als Muir fragte, ob Macron ihm gesagt habe, dass er es seltsam finde, war die Antwort direkt. „Ja, mehrmals“, sagte Macron.

Muir fragte, ob die Karte breitere Fragen zur aktuellen Situation aufwerfe. „Ehrlich gesagt, schauen Sie sich die Situation heute an… Wir haben einen Krieg in der Ukraine, der für die europäische Sicherheit existentiell ist. Wir haben Krieg im Nahen Osten… Wir haben KI und all dieses technologische Wettrüsten, nicht um zu beheben, sondern um zu koordinieren und sicherzustellen, dass es nicht zu einem Wettlauf nach unten zwischen China und den USA kommt… Wir haben genügend Themen, die zu beheben sind. Schaffen wir keine neuen Konflikte und neue Spannungen“, sagte Macron.

Kasten mit den wichtigsten Fakten

• Straße von Hormuz: Macron sagte, sie sei „wahrscheinlich unterschätzt“ worden und müsse behoben werden.
• Ukraine: Macron sagte, Trump habe jetzt eine „realistische Einschätzung“ der Lage.
• KI: Macron forderte eine globale Diskussion über die Risiken der KI.
• Siegestor: Macron sagte: „Paris wird Paris bleiben.“

Das Interview zeigt einen französischen Präsidenten, der sich im Rampenlicht wohlfühlt und bereit ist, die Position seines Landes zu verteidigen, während er höflich bleibt. Der Austausch über das Siegestor lenkte das Gespräch auf die beständige Natur von Denkmälern.

Die Straße von Hormuz ist ein schwierigeres Problem. Macron räumte ein, dass die Situation unterschätzt worden sei, er bot aber keine Zusagen jenseits des Schutzes der Transitkapazität. In Bezug auf den Krieg war er direkt über den Fehler. In Bezug auf Putin war er abweisend. In Bezug auf die Karte war er geduldig. In Bezug auf KI war er dringlich.

Quellenmaterial: „“Macron tells ABC News´ David Muir: ´Hormuz Strait was probably underestimated´,” ABC13 Houston.